Compartimos con ustedes la entrevista hecha al diputado suplente por el partido FMLN y su opinión al respecto de la democracia participativa y la democracia representativa en nuestro país,la entrevista consta de 10 preguntas, este es el reporte escrito de dicha entrevista, Esperamos sea de su interés.
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Según el diputado teniendo el
concepto mas común de Democracia participativa es donde la gente puede
involucrarse en ciertos niveles, participando directamente para tomar
decisiones de su comunidad y su país en cambio la Democracia representativa es
la que se ejerce a través de ciertos representantes que es lo que mas
comúnmente se opera América latina y en muchos países del mundo.
La democracia representativa es
como más fácil porque después de una elección se sabe quienes tienen el voto
delegado de miles o millones de personas que votan teóricamente en nombre de
ese grupo de personas en el parlamento, en las asambleas, o en congresos.
El riesgo es que muchas veces estos
representantes que puedan cambiar de opinión y empiezan a tomar decisiones mas
en función personal o pueden hacerlo en función de presiones negativas o
positivas que reciban de algunos sectores, entonces como hacer que el
representante sea siempre fiel a su grupo de lectores, por otro
lado...
el problema es que muchos temas cambian con el tiempo y no hay un mecanismo para que el representante sepa exactamente en ese momento que piensa su electorado para que el pueda tomar la decisión de una u otra dirección entonces para eso falta desarrollar mas instrumentos democráticos como lo son la consulta, el referéndum y cualquier otro mecanismo que permita una consulta rápida pero efectiva sobre diferentes temas si esto se logra resolver y el representante tiene características de lealtad digamos a esa opinión se puede decir que la democracia representativa es buena, pero nosotros no tenemos esos instrumentos esa es la primera debilidad en nuestro país ahí lo que queda por verse cual es la filosofía del partido y cual es la filosofía del movimiento que sustenta ese partido.
el problema es que muchos temas cambian con el tiempo y no hay un mecanismo para que el representante sepa exactamente en ese momento que piensa su electorado para que el pueda tomar la decisión de una u otra dirección entonces para eso falta desarrollar mas instrumentos democráticos como lo son la consulta, el referéndum y cualquier otro mecanismo que permita una consulta rápida pero efectiva sobre diferentes temas si esto se logra resolver y el representante tiene características de lealtad digamos a esa opinión se puede decir que la democracia representativa es buena, pero nosotros no tenemos esos instrumentos esa es la primera debilidad en nuestro país ahí lo que queda por verse cual es la filosofía del partido y cual es la filosofía del movimiento que sustenta ese partido.
Por lo menos en el FMLN nosotros
tratamos de que presiones negativas en el sentido de querer chantajear a un
diputado quererlo ganar con dinero no se de y a ningún diputado del FMLN en
general se le permite que el se sienta que el es el dueño exclusivo
de su puesto, el esta en función de una plataforma política que es la que ha
conocido antes incluso de proponerse a ser candidato, pero en el
transcurso de su campaña de candidato por supuesto se compenetra como mas de
esa filosofía y de esa plataforma para que la tenga presente durante todo su
desarrollo como funcionario ese es una de las razones por las cuales por
ejemplo el FMLN no se le permite que los candidatos financien personalmente su
candidatura ¿Por qué lo decimos? Por experiencia por otros partidos donde para
ser candidatos lo primero que hay que hacer es poner una buena cantidad de
plata y luego hay que financiar la campaña de tal manera que al final de la campaña
ya cuando toma la posición el virtualmente puede sentirse dueño de su
puesto a tal grado que muchos de
nosotros que escuchamos de otros
partidos que dicen: A mi el partido no me ha dado nada, yo he puesto el dinero
para financiar mi candidatura para ser
diputado o jefe, yo he puesto todo y no tengo porque darle explicaciones al
partido , en mi caso yo estoy aquí no porque puse 10,000 o 100,0000
simplemente porque el partido después de una evaluación que hace entre muchas posibilidades dicen,
bueno finalmente nuestros candidatos son y saca la lista.
Ningún diputado nuestro se siente
dueño de su puesto en el sentido absoluto, yo soy y voy a decidir que hacer,
nos sentimos todos vinculados moralmente, históricamente y políticamente a la plataforma.
Un segundo aspecto que podemos mencionar es
que tratamos de evitar vincularnos con
grupos de poder económico que puedan encontrar
formas de ir sometiendo, donde puedan ir comprando, chantajeando y
comprometerlo, una cosa muy concreta por ejemplo es que no recibimos a
representantes de transnacionales o de
ninguna gran empresa a solas en un espacio
de nuestro cubículo, yo no soy propietario ustedes pueden ver aquí que
hay varios escritorios de varios
diputados suplentes pero en general también los diputados propietarios también tienen esa prevención , nunca reciben
a un representante de una gran empresa en su cubículo por lo que no reciben a
nadie a solas, sino que lo hacen como grupo parlamentario o como grupo de
comisión pero nunca ningún diputado se atreve hacerlo solo, para evitar
especulaciones.
Y en tercer lugar todos nosotros
estamos claros que venimos aquí para servirle al partido y al pueblo por un tiempo determinado y después de ese tiempo lo determina el partido,
también porque en eso uno puede entender los conflictos humanos que puedan
haber por si alguien viene y siente que es diputado y que va a pasar mucho
tiempo y lo mejor no rinde como debe, y el partido dice con el cuidado del caso
a este compañero lo queremos mucho, pero no es para este puesto por lo que lo mueven para otro lugar puede ser
mejor para otro puesto y ponen a otra persona.
Alguien puede sentirse molesto, desconocido y no
reconocido pero es algo que nosotros
antemano debemos asumir y estar claros
de no imponerle al partido que
debe tener siempre un puesto X, sino que estamos para servirle en un puesto de funcionario o como simple militante,
para muchos de nosotros que
comenzamos la lucha cuando el premio era que te metieran a la cárcel o que te
mataran pues ahora que salgas vivo de esta cosa es un privilegio y no estamos esperando enriquecernos con eso,
simplemente el sano orgullo de servirle al partido y al pueblo a través de su
plataforma.
Así que todos estos mecanismos en el caso del FMLN son los que alimentan ese
principio de como el representante debe convertirse en un instrumento leal a
las aspiraciones del pueblo de construir una democracia y un país con
justicia para todos , claro nosotros
también aspiramos a que esos instrumentos que no tenemos por ahora se
desarrollen para que complementemos con
la democracia participativa todos aquellos huecos y espacios que la democracia
representativa no logra llenar y creemos que es importante hacerlo porque
también le de fortaleza y respaldo o lucha al partido
Entonces estamos buscando la manera
o el momento oportuno de como hacerlo pero mientras tanto no existen los instrumentos legales , pero si
nosotros hacemos desde el partido una
serie de estudios , investigaciones y sondeos para saber donde anda la preocupación o inquietud que tiene la gente, pero siempre
considerando que es importante
desarrollar estos instrumentos como las consultas, el referéndum y todos
estos mecanismos que los usan en otros
países del mundo que a lo mejor el problema también no es solamente de voluntad, si no el problema es de
procedimientos , de costos y de eficiencia del proceso porque ya vimos como es complicado una elección especialmente
con los últimos cambios que le metieron al proceso y todo es pensar que para
tomar una decisión vamos a pasar un "gran zafarrancho" que nos va complicar y va
dar para especular y posiblemente nos quedemos con el olfato político,
escuchando a la población que es de mas escasos recursos y la población que
tiene mas o menos una idea mas atinada de lo que quiere y nos quedamos con eso,
pero yo pienso que a futuro hay que pensar como utilizar estas herramientas
sobre todo ahora que los medio tecnológico le permiten a uno tener un poco mas
de eso.
2. Según el articulo Nº85 de la constitución. El salvador se constituye
mediante una democracia representativa. ¿Considera que en el gobierno actual se respeta dicho artículo,
o tiende a ser una democracia participativa?
Este es el que les da rango
exclusivo a los partidos políticos para participar en las elecciones de
funcionarios de primero y segundo nivel,
yo digo que este es un artículo que le da fundamento al funcionamiento del Estado
del país como una democracia, lo que pasa es que aquí hay que analizar el sistema de partidos
políticos, si es un sistema de partidos políticos cerrados donde hay rechazo a
cierto tipos de partidos y solamente apertura a otro cierto tipo de partidos
eso ya muestra una inclinación o parcialidad que no es buena para la
democracia, cuando ese articulo se elaboro y se elaboro esta constitución de
1982 estábamos en guerra y eso se hizo exclusivamente para cerrarles las
puertas al FMLN que para ese entonces era una guerrilla, y era algo como decir
bueno y ocurrió también en momentos en los que el gobierno de Francia y México había
reconocido al FMLN como fuerza representativa es decir dos países con una
destacada posición en el mundo con sus credenciales democráticas, estaban
reconociendo una guerrilla y estaban diciendo esa guerrilla no es un grupo
cualquiera es un grupo que conlleva en su lucha un significado importante para
el pueblo salvadoreño o sea el pueblo salvadoreño mira en ese movimiento su
aspiración a la construcción de un nuevo país , eso podía significar entonces
la guerrilla puede participar en las elecciones, porque no es un movimiento
terrorista que es lo que quería insistentemente decir Ronald Reagan en esa
declaración franco-mexicana dijo que no, nos abrió las puertas en muchos
lugares, teníamos representación en las Naciones Unidas, teníamos
representación en la mayoría de países de
Europa, teníamos oficinas Washington cerca de la casa blanca y que por
cierto fue allí que llego el representante del gobierno de Estados Unidos
cuando hicimos la ofensiva del 89 y disertamos a lo boinas vernas ahí en el
hotel Sheraton que es el que ahora se llama Gran plaza, entonces éramos un
movimiento revolucionario con aspiraciones democráticas y de justicia social
que daban para que pudiéramos participar en elecciones pero este articulo era
de manera muy tajante y textual para decir
no pueden participar otro tipo de organizaciones que no sean partidos
políticos pero era una forma de cerrarnos la participación y a eso me
refiero al sistema que era parcial,
después vino la reforma constitucional del 92 que amplio y permitió la apertura
del sistema político al ingreso del partido de izquierda, y el principal
partido de izquierda no digo que sea el único , es el FMLN que se ingreso y que le ha dado mas o menos el
balance al sistema político, entonces en ese aspecto yo les diría este articulo
le da fundamento pero con un sistema político mas abierto y equilibrado.
3. ¿Considera usted que por el simple hecho de ser una democracia
representativa, cumple esta de forma inexorable la voluntad de la mayoría?
No siempre será retentivo de
cumplir de manera fiel y absoluta de lo que el pueblo dice porque eso puede significar, si no tienes lo
cuidados para analizar la situación o sondeando la opinión si no tienes los
otros instrumentos puede convertirse en una democracia que pierda su parte de
sentido popular eso ha ocurrido en otros países donde con sistemas de
democracias representativas han habido movimientos populares que los han
derribado o Golpes de Estado de distinto
tipo que han cambiado su gobierno porque no llenaban las aspiraciones y lo digo
tomando en cuenta por ejemplo la aspiraciones de lo que ocurrió en Ecuador durante
varios años en los 90 en lo que hubo varios Golpes de Estado y elecciones,
después vino lo de Argentina pero también paso lo de Venezuela, en Bolivia
también entonces habían sistemas políticos de democracias participativa o mejor
dicho democracias representativa que no
llenaban las aspiraciones del pueblo entonces por eso el pueblo se rebelaron de
una u otra forma.
4. En la reciente entrega de
credenciales al actual presidente del país, se despertó el debate sobre la
posibilidad de pasar de una democracia representativa a una democracia
participativa. ¿Cuál es su opinión respecto a este debate?
Bueno este es un tema que no solo
depende del presidente, sino que presidente esta haciendo lo que él puede desde
su ámbito por ejemplo a través de varios caminos y uno de ellos por ejemplo es
darle más apertura a la participación de los sectores en un vínculo de diálogo
con él, la casa presidencial por ejemplo la residencia él la ha convertido en
un centro donde se puede encontrar con distintos sectores donde él llega a
escucharlos tener un intercambio y la gente le puede opinar, le puede decir,
suplicar y le puede proponer y el lo utiliza como un instrumento para retroalimentación, los procesos que se hacen
gobernando con la gente de distintos lugares son otros mecanismos en los que él
no se queda ya escondido en casa presidencial dando decretos desde ahí sino que
va donde esta la gente y aunque el lugar se haga muy bonito en el momento en
que se va ser el evento no deja ver una cuota de realismo de como esta la
situación de los alrededores.
Tienen que hacerse un ajuste a la
legislación acá en el parlamento para que también no solamente el presidente tenga esa
posibilidad sino que pueda desatara otras formas de democracia participativa
porque el presidente también puede como persona hacer sondeos si tuviéramos
esos instrumentos de consulta rápida o
mecanismo de comunicación mas agiles con la población, la asamblea los podría
tener, podría facilitarle el tribunal supremo, podría hacerlo con las alcaldías
es decir la democracia participativa todavía es un tema en el cual nosotros
estamos bastantes tiernos pero es una materia que tenemos pendientes de
desarrollar que le daría mucho mas fortaleza a nuestra democracia.
5. Según su opinión, ¿Cuáles son las ventajas que la democracia
representativa a traído a nuestro país?
Bueno yo puedo decir que la
democracia representativa que tenemos hoy ha servido por lo menos en los
últimos 25 años para detener cualquier intento de Golpe de Estado que son
formas de resquebrajamiento del orden institucional donde un sector de la
población que tiene las armas se considera dueño también de la verdad como
ocurría en el pasado pero eso ya no ocurre, ahora por muy agrios que sean los
debates aquí en la asamblea pero ese es el ámbito donde todos reconocen que se
tiene que debatir y concluir las cosas, aunque ha habido llamados un poco fuera
del orden a la subversión a la fuerza armada, la misma fuerza armada fruto
de todos los cambios que hubo en los
acuerdos de paz y de posteriores procesos de acercamiento de los militares con
la realidad del país cosa que no tenían antes porque antes eran una casta que
estaba ahí como protegida y ellos miraban la realidad del pueblo un poco
distante y con una actitud desprecio, yo me recuerdo la actitud que tenían
muchos militares cuando se referían a la gente del pueblo que decían: son
civiles como quien dicen son inútiles solo los militares eran para ellos
perfectos, eficientes, capaces, sabios etc.
Esa sensación de arrogancia
institucional se les fue quitando en ese acercamiento a través de esta Escuela
que se llama Centro de altos estudios estratégicos donde han tenido que
estudiar a la par de sindicalistas, de lideres religioso, lideres comunales y
han llegado mucho de los mejores catedráticos de economía, de historia y de
sociología para hablarles de la realidad sin ningún limite y es ahí donde han
ido viendo como esa costra que no permitían al país seguir adelante y han
terminado entendiendo que ellos eran un obstáculo utilizados por supuesto, por
la oligarquía ese sentimiento uno ahora lo percibe de varios militares que
dicen no ya no queremos ser de aquellos, sino que nosotros queremos ser una
fuerza armada distinta aunque uno sigue escuchando que un grupo minoritario todavía
sueña con aquella etapa de privilegios para los militares pero yo diría
que de esa forma la democracia
representativa en los últimos 25 años ha servido para detener cualquier
ansiedad dictatorial de pequeños grupos de poder.
6. ¿Apoyaría su partido que en nuestro país se impulsara un cambio de democracia, es
decir de una representativa a una participativa?
Yo estaba diciendo antes que
lo promovemos, no lo apoyamos sino que
lo venimos apoyando desde hace ratos y lo venimos proponiendo, lo que pasa es
que la madurez del sistema político todavía no ha llegado para hacerlo pero no
lo perdemos de vista.
7. ¿Si existiera democracia participativa en El Salvador desde su punto de
vista, el país seria diferente en las políticas?
Creo que si porque la democracia
participativa también implica en una de
sus fases mas avanzadas de tener niveles de gobierno jerarquizados y a todo
nivel de tal manera que los problemas se puedan resolver desde la base hasta
los distintos niveles de poderes del Estado me refiero por ejemplo el tema de
las pandillas nosotros deberíamos de darle como ha ocurrido en otros países mas
fortaleza y creo que en esa dirección esta la discusión actual de que en las
comunidades exista un nivel de organización y que ahí mismo se trate de
resolver el problema de la desviación que tienen muchos jóvenes para meterse en
pandillas o en problemas delincuenciales haciéndolo de la manera mas fraternal
y con el trato respetuoso que debe de haber en todas las familias como para
decirle "mira tene cuidado que tu hijo tiene problemas mejor ayudémosle" y que la
misma comunidad haga un espacio o esfuerzo para ganarlo de tal manera que el
joven desde esos niveles entienda que es
mejor mantenerse haciendo bien las cosas y no desviarse, eso lo podríamos
lograr en un nivel de democracia participativa mucho mas amplia pero esa es
unas de las cosas que el gobierno actualmente esta proponiendo.
8. ¿Cree usted que para tener una democracia participativa se debe reformar
la constitución de la República?
Al menos en la misión y de
concretar también la forma de desarrollar el referéndum y otros mecanismos de
consulta popular, si hay que hacer otros ajustes.
9.¿Si existiera una democracia participativa cree usted que todos los ciudadanos
participasen en las decisiones de la política de El Salvador?
Ese seria el reto,
desafortunadamente hay mucha gente que no participa y uno entiende que en esta
experiencia política del pasado no ha sido posible porque no ha sido deseable
también para las élites de poder, las élites de poder siempre prefieren que sea
un grupo mas reducido que participe y que la inmensa mayoría se declare
desinteresada o que no le importa.
A las élites de mucho poder les
gusta mucho escuchar cuando la gente dice, si no trabajo no me harto porque es
la forma en la que se muestra cuando el ser humano, el ciudadano ya pierde toda
aspiración de participación social y admite de manera muy fatalista y amargada
que él lo que tiene que hacer es trabajar
para vivir, trabajar para comer y estar en el ámbito cerrado de su
trabajo y su familia, cualquier intento de aspiración a proponer, idear o participar en la política esta vetado ,
entonces eso a las oligarquías y a las élites les encanta porque dicen esté
entendió el mensaje que yo quiero, pero no es lo mas sano lo mas sano es que participen todos y ojala
que lográramos que participaran el cien por ciento eso es bien difícil en
términos totales porque incluso en los países
que tienen los sistemas de participación
mas amplios y no participan el cien por ciento.
10. A diario escuchamos la frase “en El Salvador la democracia no existe”
esto a raíz de una serie de acciones o decisiones que han salido a la luz ¿Qué
acciones o decisiones propone para cambiar esta visión de la población
salvadoreña sobre la democracia?
Que participe, porque cuando la
gente no participa no se da cuenta entonces obviamente el que no participa no
lo ha vivido.
Es normal que mucha gente diga que
la democracia no existe cuando vive alejado de esa participación, entonces en
medida que la gente participe se van dando cuenta primero que existe pero
segundo de que tampoco es que existe y que ya todo lo que él sueña se va a
convertir en realidad porque también hay fuerzas que se oponen a los sueños de la población.
Él puede comprender mas y ya entender de que si las cosas no cambian de
como el ha soñado o ha querido es porque también hay obstáculos que lo van ha
ubicar posiblemente en una posición de decir que debemos de luchar mas y
entonces va entender después que la democracia cuesta sacrificio y trabajo y
que la democracia existe.
